Гребенские казаки |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Гребенские казаки » Государственная станица » Род Кучура
Кучура В. И. (1885-1979) - казак ст. Государственной. Во время ПМВ был урядником в 1-й сотне 3-го Горско-Моздокского полка. За отличия награжден Георгиевским крестом. После Октябрьской революции 1917 года возглавил сотни красных казаков ст. Государственной (в разных источниках по-разному оценивается численность - от 600 до 1500 человек), воевавший в составе XI армии. 16-го марта 1920 года отряд под руководством В. И. Кучуры занял г. Пятигорск.
Отредактировано Weisenheimer (2014-05-25 12:18:12)
возглавил сотни красных казаков ст. Государственной (в разных источниках по-разному оценивается численность - от 600 до 1500 человек)
однозначно что эта информация по количеству дезинформация. Ибо даже в 1 мировую войну такое количество данная станица не веставляла под ружье. Плюс нужно учесть что существенная часть станичников станицы Государственной боролась с советами. Отсюда вывод либо в этом отряде было большинство сброда а не казаков, либо отряд был не выше 100-200 казачьих шашек.....
однозначно что эта информация по количеству дезинформация. Ибо даже в 1 мировую войну такое количество данная станица не веставляла под ружье. Плюс нужно учесть что существенная часть станичников станицы Государственной боролась с советами. Отсюда вывод либо в этом отряде было большинство сброда а не казаков, либо отряд был не выше 100-200 казачьих шашек.....
В книге об XI армии написано, что отряд считался из казаков ст. Государственной, хоть в него были включены сотни ст. Солдатской (М. Ф. Лукин) и пехотный батальон В. О. Клименко. И получается, что большинство были казаками.
А по поводу ПМВ, то большинство казаков просто не могло было быть мобилизовано, хоть и были боеспособного возраста. Ведь на 1911 год население станицы состояло из 6000 человек обоего пола.
А по поводу ПМВ, то большинство казаков просто не могло было быть мобилизовано, хоть и были боеспособного возраста. Ведь на 1911 год население станицы состояло из 6000 человек обоего пола.
тока из воспоминаний Шкуро и других представителей белого казачества терские станицы на 80% не приняли красных. И учитывать детей старико и калек тоже не надо - семьи были многодетные от 3 до 6 детей в среднем...........так что боеспособное количество было не выше 1500 человек на всю станицу что в Государственной что в Солдатской вместе взятых........
тока из воспоминаний Шкуро и других представителей белого казачества терские станицы на 80% не приняли красных. И учитывать детей старико и калек тоже не надо - семьи были многодетные от 3 до 6 детей в среднем...........так что боеспособное количество было не выше 1500 человек на всю станицу что в Государственной что в Солдатской вместе взятых........
Из воспоминаний Шкуро, Елисеева и некоторых других представителей белых кубанцев следует, что кубанцы поголовно восстали и выставили против большевиков в определенный момент 1919 года 110000 бойцов! Но такое просто невозможно было бы, так как суммарно донцы, кубанцы и добровольцы выставили бы на пике Белого движения в июле и октябре 1919 года почти на 40 тысяч больше красных! Не говоря уже о том, что эти цифры противоречат Деникину, Врангелю и Добрынину.
Так что и им слепо верить нельзя!
Из воспоминаний Шкуро, Елисеева и некоторых других представителей белых кубанцев следует, что кубанцы поголовно восстали и выставили против большевиков в определенный момент 1919 года 110000 бойцов!
Вы читали их воспоминания? Отвечу за вас нет. Так как по воспоминаниям Шкуро - Кубань разделилась примерно 50 на 50... Эт так сказать между прочим
Так что и им слепо верить нельзя!
слепо верить коммунистическим скзкам верить нельзя это уж на 100%........ Или вы иного мнения? 
Вы читали их воспоминания? Отвечу за вас нет. Так как по воспоминаниям Шкуро - Кубань разделилась примерно 50 на 50... Эт так сказать между прочим
слепо верить коммунистическим скзкам верить нельзя это уж на 100%........ Или вы иного мнения?
Да, читал! Именно за 1919 год у Шкуро написано, что Кубань поголовно восстала против большевиков, а у Елисеева в Хоперцах, вслед за Голубинцевым, указано, что кубанцы в 1919 году выставили против большевиков 110000 бойцов!
Слепо верить нельзя ни одной из сторон! Сюда эти цифры я выложил, так как думал, что Эдуард Бурда эти цифры перепроверил в архивах, но, видимо, ошибся!
Вы читали их воспоминания? Отвечу за вас нет. Так как по воспоминаниям Шкуро - Кубань разделилась примерно 50 на 50... Эт так сказать между прочим
слепо верить коммунистическим скзкам верить нельзя это уж на 100%........ Или вы иного мнения?
Хорошо большинство поддержало белых, но тогда ответьте на простой вопрос, как профессиональные воины ( я думаю тут ни у кого не возникнут вопросы, что казаки - это военные профессионалы) , которые наводили ужас на врага во все времена, смогла проиграть армии, состоящая в основном из крестьян далеких от военного дела ????
Матвей Иванович Кучура был атаманом ст. Государственной на 1912 год
• Кучура Илья Дмитриевич
Родился в 1872 г., Ставропольский кр., Прохладненский р-н, Ст. Советской; б/п; единоличник. Проживал: Ставропольский кр., Прохладненский р-н, Ст. Советской.
Арестован 3 апреля 1930 г.
Приговорен: 18 июля 1930 г.
Приговор: 1 год лагерей
Источник: Книга памяти Ставропольского края
Государственное кредитное товарищество
На 1912 год:
Правление: председатель – священник Василий Стефанович Петропавлов, заступающий его место – урядник Степан Григорьевич Козлов, казначей – казак Филипп Алексеевич Родик, счетовод – фельдшер Спиридон Малахиевич Белов; члены: урядник Виктор Степанович Кучура.
Совет: председатель – есаул Герасим Андреевич Вдовенко; заступающий его место – Поликарп Никитич Бурда; члены: атаман станицы Матвей Иванович Кучура, фельдшер Пимен Павлович Малыгин, урядник Владимир Иванович Куприенко.
На 1913 год:
Совет: председатель – Василий Стефанович Петропавлов, счетовод – Спиридон Белов, казначей – Виктор Степанович Кучура; члены: Герасим Андреевич Вдовенко, Поликарп Никитич Бурда, Матвей Иванович Кучура.
Отредактировано Weisenheimer (2014-08-05 14:55:39)
Кучура В. И. (1885-1979) - казак ст. Государственной. Во время ПМВ был урядником в 1-й сотне 3-го Горско-Моздокского полка. За отличия награжден Георгиевским крестом. После Октябрьской революции 1917 года возглавил сотни красных казаков ст. Государственной (в разных источниках по-разному оценивается численность - от 600 до 1500 человек), воевавший в составе XI армии. 16-го марта 1920 года отряд под руководством В. И. Кучуры занял г. Пятигорск.
Отредактировано Weisenheimer (2014-05-25 12:18:12)
Из воспоминаний Шкуро, Елисеева и некоторых других представителей белых кубанцев следует, что кубанцы поголовно восстали и выставили против большевиков в определенный момент 1919 года 110000 бойцов!
вообщето на Кубани было полно и ногородних которые однозначно в большинстве свтеом приняли сторону коммунячьего режима. Так что количество просто обобщающая в которую вписаны все подряд............
Хорошо большинство поддержало белых, но тогда ответьте на простой вопрос, как профессиональные воины ( я думаю тут ни у кого не возникнут вопросы, что казаки - это военные профессионалы) , которые наводили ужас на врага во все времена, смогла проиграть армии, состоящая в основном из крестьян далеких от военного дела ????
а что представители иных народов не прошли горнило Первой Мировой и не имели боевой опыт? Или что в Красной Армии не было иуд перебезчиков (например генерал Брусилов) которые своими знаниями и огромным количеством рабо-крестьяноской и китайской и иной интернатиональной массы просто задавили количеством и террором тех кто сопротивлялся........? коммуняки никогда не скупились на военспецов а прийдя к власти они просто переомололи их в горниле лагерей.........
У вас вон пример Украины сейчас стоит перед глазами - а это повторение сценария коммунячьего переворота и как поддерживают этот переворот массы на Украине.......
вообщето на Кубани было полно и ногородних которые однозначно в большинстве свтеом приняли сторону коммунячьего режима. Так что количество просто обобщающая в которую вписаны все подряд............
Не спорю, что было много иногородних (52% всего населения), но в данной цитате речь шла о том, что кубанские казаки на определенном этапе 1919 года выставили против Советов 110 тысяч бойцов. А эта цифра очень сильно завышена, так как Кавказская армия, в которую входили части ККВ и ТКВ, на протяжении всего 1919 года имели от 20 тысяч (на май 1919) до 12 тысяч (на ноябрь 1919) штыков и сабель, и это далеко не только казаки.
Кучура В. И. (1885-1979) - казак ст. Государственной. Во время ПМВ был урядником в 1-й сотне 3-го Горско-Моздокского полка. За отличия награжден Георгиевским крестом. После Октябрьской революции 1917 года возглавил сотни красных казаков ст. Государственной (в разных источниках по-разному оценивается численность - от 600 до 1500 человек), воевавший в составе XI армии. 16-го марта 1920 года отряд под руководством В. И. Кучуры занял г. Пятигорск.
Отредактировано Weisenheimer (2014-05-25 12:18:12)
Дополнение о В. И. Кучуре:
До Первой Мировой войны работал на Грозненских нефтепромыслах, так как семья была бедная. Вступил в Коммунистическую партию в 1918 году. 28-го июля 1919 года в бою под Чёрным Яром он был тяжело ранен и отправлен в Астрахань на излечение. По выздоровлении вернулся к командованию красноказачьим полком. В конце 1921 года Терский комитет РКП(б) направил В. И. Кучура на работу в Комиссариат внутренних дел Горской Советской республики. В 1922 году он работал в должности председателя Советского, затем Прохладненского волисполкома, а в 1923 году – начальником Георгиевского уездного земельного отдела. В 1931 году, после окончания Новочеркасской сельскохозяйственной академии с отличием, В. И. Кучура был направлен на строительство Терско-Кумской ирригационной системы и работал там в качестве заместителя начальника строительства. В 1939 году принимал участие в строительстве Всесоюзной сельскохозяйственной выставки (ВДНХ) в Москве. После закрытия выставки возвратился в Ставропольский край. В августе 1942 года, в связи с угрозой немецкой оккупации, эвакуировался в Узбекскую ССР, где работал начальником отделения Северо-Ферганского канала. В марте 1944 года был отозван партийными органами из Узбекистана в Ставропольский край на восстановление Терско-Кумской ирригационной системы. После 1953 года находился на хозяйственной работе в г. Пятигорске.
ак как Кавказская армия, в которую входили части ККВ и ТКВ, на протяжении всего 1919 года имели от 20 тысяч (на май 1919) до 12 тысяч (на ноябрь 1919) штыков и сабель, и это далеко не только казаки.
А вы не учитывали того что многие часть ТКВ и ККВ воевали и против махновцев и петлюровцев и красных на землях ВВД и Украины?
Хотя 110 тысяч действительно завышена, разве это все считалась вместе с ВВД и не казачьими частями..........
но сути предательства таких как кучура не меняет и я не сомневаюсь что этот кучура и ему подобные активно участвовали в геноциде казачьего народа в 20х и 30х годах
А вы не учитывали того что многие часть ТКВ и ККВ воевали и против махновцев и петлюровцев и красных на землях ВВД и Украины?
Хотя 110 тысяч действительно завышена, разве это все считалась вместе с ВВД и не казачьими частями..........но сути предательства таких как кучура не меняет и я не сомневаюсь что этот кучура и ему подобные активно участвовали в геноциде казачьего народа в 20х и 30х годах
Не очень-то много терских и кубанских частей воевало в Донской армии, которая действовала на Дону и на Украине, да и численный состав этих соединений был далек от штатного состава времен Первой Мировой войны (численность терцев не знаю, но во всех воспоминаниях и переписке Деникина с Врангелем и Кубанской Радой жалуются, что очень в немногих кубанских полках численность доходила до 250-300 шашек, тогда как по штатам должно было быть больше 1000). Основная часть терцев и кубанцев воевала на своей территории в составе Кавказской армии, численность которой я уже выше указывал. Численность Донской армии, в которую входило много неказачьих подразделений (С. В. Волков опубликовал много воспоминаний о деятельности этих подразделений на Дону), в 1919 году варьировалась от 15 тысяч (февраль-май) до 50 тысяч (октябрь) (данные Начальника Штаба Донской Армии), т. е. даже суммарно в Донской и Кавказской армиях не получится 110 тысяч человек.
А с чего Вы взяли, что это Кучура предатель? Императора свергли либералы, а не большевики, а казачья интеллигенция это свержение признало (Краснов, Корнилов, Караулов и многие другие), подтвердив свержение монархии на своих Кругах! Либералы развалили армию (хотя в некоторых пластунских батальонах ККВ еще летом 1916 года были случаи массового отказа идти в атаку, например в 14-м пластунском батальоне по одному такому делу проходило 468 человек; были случаи дезертирства и случаи неудачного дезертирства (особенно у кубанских казаков), были случаи как у кубанцев, так и у терцев нанесения себе увечий, с целью быть признанным негодным к службе, - фамилии не буду здесь называть, хоть некоторые мне известны), а в октябре их Временное Правительство фактически самораспустилось, так что большевики, в отличии от ситуации в современной Хохляндии, власть не узурпировали, а просто взяли ничейную власть в свои руки. Во всех казачьих станицах Дона, Терека и Кубани на станичных сходах казаки признали власть большевиков, т. е. Советы стали легитимным правительством. А вот летом 1918 года вспыхнули восстания против законной власти. Таким образом, формально предателями являются именно участники Белого движения.
Если бы все или большинство казаков выступили бы против большевиков, то большевиков бы просто смели, так как если бы казаки выставили хотя бы столько же, сколько они выставили в Первую Мировую (а согласно их мобилизационным возможностям (казаки 20-40 лет, за исключением неспособных к строевой службе), это было легко осуществимо), то их численность была бы около 250 тысяч (донцы около 125 тысяч, кубанцы около 105 тысяч, терцы - 20 тысяч, астраханцы - 2-2.5 тысячи). Плюс неказачьи подразделения, коих было немало.
Победа Советской власти в казачьих областях была предрешена еще задолго до Первой Мировой войны, вследствие сильного ухудшения материального положения казаков, о чем очень много писали сами казаки с 1870-х годов (например, в 1870-е годы об этом писали С. П. Полушкин и Н. И. Краснов).
PS. Думаю, что данные споры не имеют никакого отношения к родовой ветке, поэтому все ненужные сообщения следует удалить.
Кучура Владимир Иванович родился в 1885 году в станице Государственной Терской области, в семье бедного казака. До Октябрьской социалистической революции был учеником в ремесленной школе, затем работал на Грозненских нефтепромыслах. В годы первой мировой войны находился на фронте. В начале 1916 года бежал из армии, за что преследовался военно-полевым судом. В период февральской буржуазно-демократической революции находился в станице Государственной, где принимал активное участие в переделе земель помещиков и наделении землей малоземельных.
В марте 1918 года был избран делегатом и участвовал в работе 2-го съезда народов Терской области, на котором была провозглашена Советская власть на Тереке. В этом же году вступил в партию большевиков. Будучи уполномоченным Совета народных комиссаров Терской Советской республики, в марте-мае 1918 года принимал активное участие в становлении Советской власти в казачьих станицах Моздокского и Кизлярского округов.
В июне 1918 года В. И. Кучура организовал крупный красногвардейский отряд из числа революционного казачества и иногородних крестьян станицы Государственной. Красные войска под его командованием успешно громили белые банды на Георгиевском и Невинномысском боевых участках.
О событиях того времени сохранились воспоминания Каторгина Ивана Михайловича, 1900 г. рождения, уроженца села Солдато-Александровского, рядового краснопартизанского отряда В. И. Кучуры: «…В августе 1918 года в наше село прибыл революционный отряд из станицы Государственной, состоявший исключительно из молодежи. Возглавлял его казак Владимир Иванович Кучура. Он и его товарищи призывали жителей села вступать в отряд для борьбы с контрреволюцией. Молодые крестьяне живо откликнулись на этот призыв. В отряд вступил и я. Сначала служил коноводом, а потом мне вручили боевое оружие, я стал бойцом.
Впервые участвовал в бою около экономии помещика Карпушина, где отряд Кучуры вступил в схватку с зажиточными казаками из станиц Государственной, Прохладной и других. Победу одержали красные. Это окрылило нас, вселило в каждого уверенность, помогло нам в дальнейших сражениях.
В октябре того же года меня и других бойцов послали на курсы красных конников в г. Святой Крест. Там нас приписали к 3-му Коммунистическому полку 1-й Святокрестовской дивизии, которой командовал Чугуев. Здесь под руководством опытных командиров мы и овладели искусством красных кавалеристов…»
Надо полагать, что в это же время в краснопартизанском отряде В. И. Кучуры состоял его земляк, 15-летний Алексей Однокозов.
После отступления XI армии на Астрахань В. И. Кучура был командиром отдельного кавалерийского дивизиона при 34-й дивизии, действовавшей на Волге в районе городов Астрахани и Царицына. 28 июля 1919 года в бою под Черным Яром он был тяжело ранен и отправлен в Астрахань на излечение. По выздоровлении его назначили командиром кавалерийского дивизиона отряда особого назначения в составе XI армии. В феврале 1920 года, находясь на посту начальника левого боевого участка, принимал активное участие в очищении от белых банд г. Святого Креста, Георгиевска, Моздока, Пятигорска.
В конце 1921 года Терский комитет РКП(б) направил В. И. Кучуру на работу в Комиссариат внутренних дел Горской Советской республики. В 1922 году он работал в должности председателя Советского, затем Прохладненского волостных исполкомов, а в 1923 году – начальником Георгиевского уездного земельного отдела.
В 1931 году, после окончания Новочеркасской сельхозакадемии, В. И. Кучура был направлен на строительство Терско-Кумской ирригационной системы, где работал в должности заместителя начальника строительства. В 1939 году принимал участие в строительстве Всесоюзной сельскохозяйственной выставки в Москве. После закрытия выставки возвратился в Ставропольский край.
В августе 1942 года В. И. Кучура, в связи с угрозой немецкой оккупации, эвакуировался в Узбекскую ССР, где работал начальником отделения Северо-Ферганского канала. В марте 1944 года был отозван партийными органами из Узбекистана в Ставропольский край на восстановление Терско-Кумской ирригационной системы. После 1953 года находился на хозяйственной работе в г. Пятигорске. Почетный гражданин г. Пятигорска.
[Владимир Пузиков. Дело Алексея Однокозова]
http://www.proza.ru/2015/02/12/393
Кучура Владимир Иванович родился в 1885 году в станице Государственной Терской области, в семье бедного казака. До Октябрьской социалистической революции был учеником в ремесленной школе, затем работал на Грозненских нефтепромыслах. В годы первой мировой войны находился на фронте. В начале 1916 года бежал из армии, за что преследовался военно-полевым судом. В период февральской буржуазно-демократической революции находился в станице Государственной, где принимал активное участие в переделе земель помещиков и наделении землей малоземельных.
В марте 1918 года был избран делегатом и участвовал в работе 2-го съезда народов Терской области, на котором была провозглашена Советская власть на Тереке. В этом же году вступил в партию большевиков. Будучи уполномоченным Совета народных комиссаров Терской Советской республики, в марте-мае 1918 года принимал активное участие в становлении Советской власти в казачьих станицах Моздокского и Кизлярского округов.
В июне 1918 года В. И. Кучура организовал крупный красногвардейский отряд из числа революционного казачества и иногородних крестьян станицы Государственной. Красные войска под его командованием успешно громили белые банды на Георгиевском и Невинномысском боевых участках.
О событиях того времени сохранились воспоминания Каторгина Ивана Михайловича, 1900 г. рождения, уроженца села Солдато-Александровского, рядового краснопартизанского отряда В. И. Кучуры: «…В августе 1918 года в наше село прибыл революционный отряд из станицы Государственной, состоявший исключительно из молодежи. Возглавлял его казак Владимир Иванович Кучура. Он и его товарищи призывали жителей села вступать в отряд для борьбы с контрреволюцией. Молодые крестьяне живо откликнулись на этот призыв. В отряд вступил и я. Сначала служил коноводом, а потом мне вручили боевое оружие, я стал бойцом.
Впервые участвовал в бою около экономии помещика Карпушина, где отряд Кучуры вступил в схватку с зажиточными казаками из станиц Государственной, Прохладной и других. Победу одержали красные. Это окрылило нас, вселило в каждого уверенность, помогло нам в дальнейших сражениях.
В октябре того же года меня и других бойцов послали на курсы красных конников в г. Святой Крест. Там нас приписали к 3-му Коммунистическому полку 1-й Святокрестовской дивизии, которой командовал Чугуев. Здесь под руководством опытных командиров мы и овладели искусством красных кавалеристов…»
Надо полагать, что в это же время в краснопартизанском отряде В. И. Кучуры состоял его земляк, 15-летний Алексей Однокозов.После отступления XI армии на Астрахань В. И. Кучура был командиром отдельного кавалерийского дивизиона при 34-й дивизии, действовавшей на Волге в районе городов Астрахани и Царицына. 28 июля 1919 года в бою под Черным Яром он был тяжело ранен и отправлен в Астрахань на излечение. По выздоровлении его назначили командиром кавалерийского дивизиона отряда особого назначения в составе XI армии. В феврале 1920 года, находясь на посту начальника левого боевого участка, принимал активное участие в очищении от белых банд г. Святого Креста, Георгиевска, Моздока, Пятигорска.
В конце 1921 года Терский комитет РКП(б) направил В. И. Кучуру на работу в Комиссариат внутренних дел Горской Советской республики. В 1922 году он работал в должности председателя Советского, затем Прохладненского волостных исполкомов, а в 1923 году – начальником Георгиевского уездного земельного отдела.
В 1931 году, после окончания Новочеркасской сельхозакадемии, В. И. Кучура был направлен на строительство Терско-Кумской ирригационной системы, где работал в должности заместителя начальника строительства. В 1939 году принимал участие в строительстве Всесоюзной сельскохозяйственной выставки в Москве. После закрытия выставки возвратился в Ставропольский край.
В августе 1942 года В. И. Кучура, в связи с угрозой немецкой оккупации, эвакуировался в Узбекскую ССР, где работал начальником отделения Северо-Ферганского канала. В марте 1944 года был отозван партийными органами из Узбекистана в Ставропольский край на восстановление Терско-Кумской ирригационной системы. После 1953 года находился на хозяйственной работе в г. Пятигорске. Почетный гражданин г. Пятигорска.
[Владимир Пузиков. Дело Алексея Однокозова]
http://www.proza.ru/2015/02/12/393
А первоначально эта информация (за исключением последнего предложения, в оригинале: "В настоящее время – персональный пенсионер") была опубликована в сборнике "Активные участники борьбы за власть Советов на Ставрополье", с. 94-95.
Вот только информация о дезертирстве не подтверждается документами, вероятно сам Кучура так специально говорил, чтобы скрыть факт своего награждения Георгиевским крестом в середине 1916 года.
Не очень-то много терских и кубанских частей воевало в Донской армии, которая действовала на Дону и на Украине,
угу не считая дивизии Агоева из корпуса Шкуро и этому достаточно информации в архивах 
А с чего Вы взяли, что это Кучура предатель? Императора свергли либералы, а не большевики, а казачья интеллигенция это свержение признало (Краснов, Корнилов, Караулов и многие другие), подтвердив свержение монархии на своих Кругах!
Тут предательство глубже. Кто то предает власть, а кто то предает свой народ и учавствует в геноциде своего народа
угу не считая дивизии Агоева из корпуса Шкуро и этому достаточно информации в архивах
В конце сентября 1919 года в Донской армии было:
3-й Кубанский казачий корпус (Шкуро) - 2400 штыков и шашек
2-й Кубанский казачий корпус (Науменко) - 1200 шашек
В начале ноября 1919 года по сводке Донской армии:
2-й Кубанский корпус — 600 шашек.
1-я Кавказская дивизия — 300 шашек.
В начале января 1920 года:
Терцев и кубанцев вместе взятых - 1800 штыков и шашек.
Т. е. я прав, заявляя что численность кубанцев и терцев в Донской армии была не велика.
В начале января 1920 года:
Терцев и кубанцев вместе взятых - 1800 штыков и шашек.
а почему вы не даете данные на 1919 год? Или вам напомнить про поход на Тулу, где терцы понесли серьезные потери из за того что корпус Мамонтова оставил свои позиции и оголил фланг корпуса Шкуро?
Или вы будете утверждать что терцов у красных было больше ? 
а почему вы не даете данные на 1919 год? Или вам напомнить про поход на Тулу, где терцы понесли серьезные потери из за того что корпус Мамонтова оставил свои позиции и оголил фланг корпуса Шкуро?
Или вы будете утверждать что терцов у красных было больше ?
А вот это разве было не про 1919 год?
В конце сентября 1919 года в Донской армии было:
3-й Кубанский казачий корпус (Шкуро) - 2400 штыков и шашек
2-й Кубанский казачий корпус (Науменко) - 1200 шашекВ начале ноября 1919 года по сводке Донской армии:
2-й Кубанский корпус — 600 шашек.
1-я Кавказская дивизия — 300 шашек.
Терцы входили в состав 3-го Кубанского корпуса.
Общая численность кубанцев и терцев в составе Донской армии в 1919 году не превышала 5 тысяч штыков и шашек, если верить Деникину и Врангелю, а смысла не доверять им в этом нет.
Я не говорил, что казаков в РККА в годы Гражданской войны было больше, чем в Белой армии! Но и говорить о неприятии значительным количеством казаков Советской власти было бы не правильно, так как только в одной 1-й Конной армии в октябре 1919 года было больше 20 тысяч человек, и казачье происхождение воюющих в ней признавали Деникин, Врангель, Добрынин (начальник штаба Донской армии), Махров, Поляков и другие лидеры Белого движения. А были и другие казачьи части в РККА, но более малочисленные.
Отредактировано Weisenheimer (2015-09-23 19:04:58)
в 1 конной армии был всякий сброд кроме казков и выдавать численной 1 конной всех казаков - это бред
то что было достаточно людей которые предали свой народ и в последующем учавствовали в геноциде кзачьего народва в виде рассказачивания и последующих репресиях - их как раз можно назвать предателями своего народа и ставить их вровень с теми кто уходил к чеченве навроде алпатова (которого комунисты возвеличили как героя)
в 1 конной армии был всякий сброд кроме казков и выдавать численной 1 конной всех казаков - это бред
то что было достаточно людей которые предали свой народ и в последующем учавствовали в геноциде кзачьего народва в виде рассказачивания и последующих репресиях - их как раз можно назвать предателями своего народа и ставить их вровень с теми кто уходил к чеченве навроде алпатова (которого комунисты возвеличили как героя)
В общем понятно, как обычно принято у считающих, что казаки полностью не приняли советскую власть в годы Гражданской войны, аргументов в пользу своей версии не приводится, а все ответы можно свести к следующей фразе "Я в это не верю и не хочу объективно смотреть на историю Гражданской войны, а значит я прав и точка!".
Вот цитата из Деникина о 1-й Конной армии Буденного и корпусе Думенко:
"Пехота противника была деморализована и «выдохлась» совершенно, и только конница Буденного и Думенко, состоявшая, главным образом, из донских и кубанским казаков, рвавшихся в родные места, не потеряла боеспособности и активности".
В общем понятно, как обычно принято у считающих, что казаки полностью не приняли советскую власть
где это я говорил покажите?
да были в казачьем народе и такие иуды как кучура, которых вы пытаетесь обелить как пытались обелить куммунисты иуду алпатова
а вот воспоминания того же буденного что его армиия состояла только на 30% из казаков (которые были костяком его армии).
так что мой вам совет, не стоит обеливать иуд ибо иудам - иудово..........
где это я говорил покажите?
да были в казачьем народе и такие иуды как кучура, которых вы пытаетесь обелить как пытались обелить куммунисты иуду алпатоваа вот воспоминания того же буденного что его армиия состояла только на 30% из казаков (которые были костяком его армии).
так что мой вам совет, не стоит обеливать иуд ибо иудам - иудово..........
Сразу видно, что Вы не читали воспоминания Семена Михайловича Буденного!
Для просвещения помещаю несколько наиболее ярких фрагментов из воспоминаний Буденного:
"Особенно характерным явлением для этого времени был переход на нашу сторону молодых казаков. Они переходили одиночками, группами и целыми сотнями при полном вооружении. Пришлось создать в дивизии специальную комиссию по формированию, которая отбирала из добровольцев наиболее надежных людей, учитывая их социальное положение".
"Частыми стали случаи, когда в бою сталкивались отцы и сыновья, братья и другие близкие родственники. Сын кричал:
— Сдавайся, отец!
А отец с налитыми кровью глазами бросался на сына с криком:
— Не сомневайся, собака, я тебя первым зарублю!
Так командир полка Николай Алаухов из 3-й кавбригады в одной из атак встретился с отцом. Он упрашивал отца сдаться, но тот бешено, с бранью бросился на сына. Уговоры не помогли, и Алаухов зарубил отца.
В борьбе с нашими частями казаки-старики шли на самые подлые приемы.
При наступлении дивизии на станицу Нагавскую на нашу сторону без боя перешла сотня казаков — жителей этой станицы. Их привел старший урядник Кузнецов, который попал в плен к нам в хуторе Жутове втором, вблизи Аксая, и был отпущен домой с письмами к казакам и солдатам. Когда Кузнецов пришел домой, белые снова мобилизовали его. Находясь в Нагавской, Кузнецов узнал, что на станицу наступает дивизия под моим командованием, и уговорил молодых казаков перейти на нашу сторону. Они привезли с собой два станковых пулемета, а Кузнецов привел мне в подарок коня под кличкой Казбек, на котором я провоевал до конца гражданской воины".
"Однажды ночью я вызвал к себе командиров полков на совещание. И пока мы совещались, полк Дундича под давлением противника отошел. Дундич не знал об этом и на рассвете отправился с ординарцем к месту прежнего расположения своего полка. Въезжая в село, он увидел на площади у церкви полк казаков. Отличить издали, свои это или чужие, было трудно, так как полк Дундича тоже был казачий".
И так далее, включая описание красноказачьего полка, которым командовал донской казак и полный георгиевский кавалер в ПМВ Иван Петрович Колесов!
вообще, тема интересная. Интересно понять, какие мотивы двигали казаками при их переходе в красные казаки. И вот эти трагедии, когда сын на отца, отец на сына.... страшно... Но нужно знать....
вопрос, наверное, не по теме... но есть ли какие-то списки казаков, перешедших к красным?
Отредактировано К_Ира (2015-09-25 23:32:02)
Вы здесь » Гребенские казаки » Государственная станица » Род Кучура